Y en América Latina, «los países y las sociedades saben decir no».

RFI: ¿Qué busca China en Perú y, más ampliamente, en América Latina?

Emmanuel Verón: Se trata, ante todo, de la solicitud de apoyo, apoyo político y diplomático, pero también de recursos naturales y agrícolas. Es el pilar de la diplomacia china hacia Perú, Colombia, Brasil, por supuesto, o Argentina. Beijing también quiere reforzar su control diplomático sobre Taiwán, tratando de acercarse lo más posible a los distintos países que previamente reconocieron a Taiwán. Y cuando miramos los mapas de estos países, son débiles y disminuidos: tenemos unos pocos países en Centroamérica, en el Caribe y un solo país en América Latina, Paraguay. Todos los demás países reconocen a Beijing como la única China.

El deseo de China de establecer vínculos con América Latina no se remonta a las «Nuevas Rutas de la Seda», sino que comenzó hace 20 años. ¿Fue también el deseo de algunos países latinoamericanos de estar menos cerca de Estados Unidos o de la influencia estadounidense?

No hay duda de que la mayoría de los países latinoamericanos desean diversificar las asociaciones, salir de la lógica del patio trasero estadounidense. Además, vemos que la penetración china en los últimos veinte años coincidió con la llegada al poder de varios movimientos de izquierda, ya sea Brasil, los países andinos, Argentina o Chile. Está claro que a lo largo de veinte años ha habido un reflujo y un flujo de estos gobiernos, de izquierda y de derecha. Hoy, una vez más tenemos una agenda de tendencia izquierdista. Y creemos que China está intentando en la medida de lo posible, incluso si tiene contactos con todo el espectro político, aprovechar hasta cierto punto este panorama político de izquierda.

Así es la nueva Ruta de la Seda Como podemos ver con la construcción de este puerto de aguas profundas en Perú, va más allá de un simple acuerdo para exportar energía y materias primas. ¿Cómo hace China para establecer su presencia en estos países?

Está esta primera fase de acercamiento, la intensificación de las relaciones y luego la rápida firma de acuerdos de libre comercio con todos los países: pienso en Brasil a mediados de la década de 2000, lo mismo con Colombia, Perú, Argentina y Chile. …lo que viene así a consolidar la influencia política y diplomática china, que busca en primer lugar proteger los recursos naturales: recursos mineros y recursos agrícolas. Y luego, al mismo tiempo, desplegar toda la infraestructura de ferrocarriles, carreteras y, por supuesto, la infraestructura portuaria. Está, como decía, en lo que respecta a los recursos naturales, la importancia de los minerales, el gas y el petróleo. Esto lleva a algunos colegas educadores e investigadores en América Latina a hablar de la «reorganización» de las economías latinoamericanas: a medida que aumentan las relaciones económicas -por ejemplo con Brasil, tenemos más relaciones que se polarizan a través de la extracción de recursos agrícolas. Por otro lado, nos enfrentamos a una pérdida significativa de capacidades industriales brasileñas frente a una competencia china muy fuerte, especialmente los productos chinos en la balanza comercial chino-brasileña que inundan el mercado brasileño.

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Y luego, en el marco de estas «Nuevas Rutas de la Seda», están estos préstamos concedidos con China -y lo hacen también en Asia o en Europa Central: préstamos condicionados: « Te prestamos dinero, pero tienes que usar nuestra tecnología si quieres hacer esto o aquello »

Particularmente interesante es el caso de Argentina, que se adhirió plenamente al firmar el llamado nota comprender en febrero de 2022Como parte de las «Nuevas Rutas de la Seda». En concreto, cuando un país firma este tipo de acuerdos, es una “barrera abierta”, si se me permite decirlo, a la penetración china en términos de parámetros, en términos de despliegue estratégico diplomático, comercial e incluso militar. No se debe perder de vista que Argentina alberga una base de relevo para el desarrollo del espacio chino, especialmente en la base de Neuquén, en el corazón de Argentina. Esta base, destinada al programa espacial, también está vinculada a la visión china de orientación estratégica y vigilancia hacia el Polo Sur. Entonces se ve claramente aquí que la apuesta, que es puramente estructural, es por las «Nuevas Rutas de la Seda», ligadas a las apuestas estratégicas y diplomáticas que no pesan en asociaciones desequilibradas con países débiles, y este es precisamente el caso de Argentina. . suficiente contra China.

¿Cómo ve eso Estados Unidos? Porque Latinoamérica es como ellos desde hace muchos años. Patio interior…

Esa es la gran pregunta. Por supuesto, uno se pregunta cuál es la agenda estratégica de Estados Unidos en términos de su patio trasero. No hay duda de que Estados Unidos sigue manteniendo sus relaciones especiales, y estoy pensando también en Colombia, o que pronto reabrirá un nuevo consulado, que será mucho más grande que el actual, en Río de Janeiro, Brasil. Entonces, podemos ver claramente que los estadounidenses están ahí, observando, observando y haciendo un seguimiento. Pero básicamente, cuando se trata de política exterior, es relativamente reservado. Dicen muy poco al respecto. Es fundamental y ampliamente coherente con la política estadounidense desde Obama, según la cual ya no se puede estar en todas partes, todo el tiempo, incluido el propio patio trasero. Sin embargo, hubo una especie de despertar con la administración Trump, lo que de todos modos es un punto de inflexión, ya que hablamos más de la vulnerabilidad de un cierto número de economías, países y sociedades, particularmente en América Latina, con esta penetración china. No será sorprendente que en los próximos estados seamos testigos de un mayor retorno a la política estadounidense en el continente latinoamericano.

China hace acuerdos en todo el mundo para esto”. Nuevas rutas de la seda Estamos hablando sobre todo de Asia y Europa Central, ¿hay especificidades para América Latina?

Creo que la especificidad de América Latina es la naturaleza de los propios países latinoamericanos. Un ejemplo muy concreto: se menciona a Argentina, que se sumó firmando A nota comprendera las «Nuevas Rutas de la Seda». Éste es el contraejemplo de Brasil: aunque el regreso de Lula al poder hace un año podría indicar que Brasil caminaba con ambos pies. en la relación con China. De hecho, es más sutil que eso: la mayoría de los intelectuales brasileños reconocen ahora el creciente peligro de la vulnerabilidad y ponen todos sus huevos en la misma canasta con China. Y esto es ya sea en el sector minero, en los grandes cárteles, en la agroindustria o en otros sectores industriales brasileños. Esto significa que hay una forma de resistencia, en los distintos países y sociedades de América Latina, o en todo caso más manifestación -no necesariamente una oposición fuerte- pero en todo caso la verdad de decir no y el conocimiento es decir no.

¿Cuáles son las consecuencias directas de esta proximidad económica de los países latinoamericanos a China para la población? Y además, ¿cómo vive la población?

Cuando miramos los últimos 10 o 15 años, encontramos que tenemos dentro de las sociedades civiles de América Latina, ya sea colombiana, chilena, argentina, brasileña o cualquier otra, una mayor conciencia de las cuestiones geopolíticas, incluidas las cuestiones chinas. Actualmente la gente está aprendiendo el idioma chino, y China ha invertido mucho en difundir el idioma chino a través de diversos programas, ya sea dando la bienvenida a estudiantes en suelo chino o construyendo varios centros e institutos Confucio u otros. Sin embargo, casi todas las sociedades latinoamericanas siguen centradas en gran medida en el hemisferio norte: América del Norte por un lado y luego Europa occidental por el otro. A pesar de las importantes cuestiones relacionadas con el Sur Global, las relaciones Sur-Sur, etc., la mayoría de estas sociedades están profundamente polarizadas: ya sea en cuestiones de cultura, formación, negocios, logros personales o vida profesional, están más orientadas al Norte, incluso si Vemos intereses diversificados hacia otros negocios en este famoso Sur Global.